钟莹莹:我们的节目也在广州市的门户网站上进行实时直播。王局长,有位网友说,在都市华庭,处于经营的需要,西北角是公共的地方,人流比较密集,如果更改会破坏面积,但是互助江某说我要规划局疏通一下,一定要搞定,所以业主非常担心,规划局是不是真的被搞定了?
王东:首先他找不到我,这种案子,首先我没有时间,从管理制度上解决这个问题。我们的规划管理有一个过程,以前是凭经验是否可以,全国都是这按样来做的,我们也是加大力度从经验管理向法规加规划管理过渡,这其中对规划的变更方面我们有更严的制度或程序的管理,就不是你一个人说了算的,不是你一个科员、局长、处长能解决的,我平时也不批案子的,我一个人批了没有用。对于这种因为自己的利益损害了公共的利益,应该是不能搞定的。这个案子我有点印象,好象我批过,但并不是同意。我忘了这个业主,可能确实是找到一些方面的领导打招呼,我在最后的案子上批了几个字,就是坚持原定意见,就是对于原则性、法律法规的问题找了谁也没有用。符合法规、符合条件的谁也不用找,很快的就会批,下面我们在管理当中,也会逐步的推进这种网络申报,就是说你符合条件,网络进来,自动许可等等这些手段,就是从制度上避免所谓的搞定。这个人要有机会的话,我倒可以见一下,看他有什么招,通过什么样的渠道,我们把这个渠道堵死。
钟莹莹:华南新城的网友反应,2003年买房子的时候说会建一个会所,但是现在发现这个准备建会所的地方会建一个高层住宅,这个感觉自己受骗了,现在有没有更改计划,改成建会所?
番禺规划分局:刚才反应规划的问题,我们也从其他途径了解到过,实际上他的规划,华南新城反应的在2003年已经经过规划局的批准,那块空地批准了12层的规划楼,后来在2007年底、2008年初的时候,方面公司确实变更了规划,是国六条对套型的要求变更了规划,变更的规划是调整到11层,距28米变成了38米,这个投诉的问题不是规划变更的问题,而是买房的时候看到的宣传资料的真实性,我们会和有关部门进行沟通,如果开发商和业主都有这个愿望,我们会尽快处理。
王东:这个问题挺多情况下都发生了,也是我们的系统、很多群众上访中的重头戏。我们买房以后不知道是绿地,住进去以后又盖一个住宅等等,从刚才的情况来看,规划原来是批了的,但是购房者的知情权的问题,可以承认在房地产的监管、包括销售的监管、对不良开发商的处罚,以前这一块我们各个部门,因为我原来在市政府,不光是市政府,规划局监管也不完善,前一段时间都在联合讨论这个事情,尽快出台一些制度。
钟莹莹:天河城村一边的,他说小区有一条主干道中间穿过,曾经投诉过,但是分局答复说,这个是道路在先,规划在后,既然道路规划在先,为什么要这样规划小区,这样小区被一条路分割成两半,能不能建一个隧道,让这个道路从小区底下过。
刘处长:这个事情实际上去年已经有过信访的,今年人大也专门询问这个事情,实际上84年整体规划的时候已经有这条路了,这个事情有20多年了,这条路是40米的规划路,他的地理位置实际上在北环高速公路的北边,之间没有其他空间可E以过的。因为他的南边是机场、北边是华南植物园这样的一条路。这条路这么多年一直没有变,在华南怡景园要变的时候,开发商按照要求进行设计,实际上这块地分了南边和北边,够是我们的规划路是一个确定条件,他分了南边、北边两块,开发商完全知道这个路在中间的,按照他们的规划申请最后建筑物的许可。这条路的控制有特别的要求,一般主干道我们要求不少于5米,就是建筑物退出道路红线不少于5米,在这个地方我们专门在北边留了20米的绿化隔离带,南边要求他留出了10米的绿化隔离带。
云西路不是高架路,城市主干道对于城市里面走地面的形势也是最普遍、最平常的,在我们批出的开发商的条件里面也是按城市地面道路的形势批出来的。在售楼书里面清清楚楚的表明了这条路,我们也查了部分的售楼合同,从价格上也可以反应出这个情况,道路已经确定在先的情况。从现场去调查就没有找出这种证据,因为我当时听访的时候听小业主说,售楼小姐怎么说,我也希望你们找出一些证据,通过司法途径争取权益告这个开发商。
我觉得有两个方面第一个就是功能技术上是否可行,沿线道路出路口的连接,除了小区以外,能不能满足周边人的出行,包括那里还有做隧道以后,整个道路要加宽,我们也看过这样的一些方案,肯定要再向机场里面征地,向华南植物园征地。我们原来得主干道走地面隧道的,钱谁来出,如果找开发商,开发商不任的,如果找政府,这个钱也是广大纳税人的钱,钱放在这里,其他更需要建设的道路,或是市政设施就被他挪用了,涉及到社会性质。
钟莹莹:住在海珠区的居民,几年建了一个大型的住宅小区,按照原来公布的是建一个小学,现在建小学的地空在那里,按照了停车场,这块地有可能变化吗,如果没有变化,为什么几年过去了,这个小学为什么没有建起来了?
王东:这个问题很好,也是我们今后规划局工作要重点加强的一块。实际上是规划实施的问题,我们前一段到新加坡去学习,或是去华东地区学习,我们也意识到这一点,规划和规划的实施,我们还存在着脱节的问题,包括各个部门的联动,比如说教育设施、教育部门、体育设施、体育部门,这一块我们离先进城市、先进国家还有差距,规划方面都考虑好了,能不能规划设施同步的做,居民再进去,这个是最理想的状态,一个是他反应的问题,还有其他的问题,我们会提请其他的部门到市政府协调这个事情。在规划当中起协调的作用,包括刚才说的云西路的事情,假如我们的路先修了,因为是规划前就有的,路先修进去再买房的话就避免了不理解。刚才云西路投诉的业主,我也理解他们,这是反应了一个更高层次的问题。
钟莹莹:永泰地区的村民反应,附近的居住人口10几万,出行难的问题一直困扰着他们,他们反应说,原来在这里建地铁口并不是居民集中区,这个站点是否更改过,这个问题有没有具体的标准?
王东:分管市规划的周副局长回答,他可能更熟一点。
规划局副局长:针对刚才提出的问题我回答一下。刚才将的线路是我们正在建设中的轨道交通三号线,就是从现在已经建成的到广州火车东站,再延伸到白云新国际机场,也就是刚才提到的,为了解决白云大道永泰村附近居民的出行问题,专门在白云大道专门设立了轨道交通三号线,是方便永泰村村民的出行,也是白云大道两侧居民的出行。
这个站确实更改了,因为轨道三号线曾经考虑过高架就是里面上走的方案,后来对轨道三号交通线进行了调整,就是在地下进行走,也是考虑到沿线的景观,调整之后把三号线本事在地铁站也移到了白云大道的位置,这么调整实际上主要是考虑一方面永泰村的村民,另外白云大道沿线的居民。我们设地铁站的目的是让尽量多的居民使用到地铁,不光是步行过去的,包括坐公交,包括小区的循环线、自行车、出租车有方便进出的条件,我们的规划往西调整,距离也不是很远,不到一公里,我记得是800米左右,这样既兼顾了永泰村村民的要求,也满足了其他居民的要求。
对于设置地铁的车站有没有什么标准,这方面主要是两个原则。第一个原则就是让轨道交通的等级快速的功能能够体现出来,这个就是地铁、快线的标准能够实现它的定位,就拿三号线这一段来说,本身从广州动站到飞机场20几公里,基本的目标是从广州东站到机场半个小时之内能够到达,这是一个大的功能要求,这样就意味这设地铁站对他的属于进行控制,要不然就变得和常规公交一样,停的站比较密、比较多,就达不到快速轨道交通的要求。第二个是以人为本,使更多的人使用轨道交通,主要是体现这两个原则,当然还有其他的细节,包括工程上面的要求,这主要是前期的条件,总的感觉是地铁一号、二号线可能是1、2公里一个站,现在已经开通了到番禺广场的线只要半个小时。设站包括出入口主要是这个原则。
钟莹莹:现在有一位天河美林湖的业主,要建一个千伏的变电站,为什么要在居民集中的地方兴建变电站,为什么许多听到要召开听政会或其他居民的呼声,请问这个事情是否暗箱操作的问题?
王东:这个变电站我不知道是否批准了,一会周副局长还可以再回答一下。从大的方面可以先说一点,广州的电力紧张情况大家也都知道,现在也到夏天了,电力基础设施和电力需求还有很大的差距,特别是中心城区,2007年电力部门我了解的是900多千瓦的负荷量,我们在几连前和电力部门共同编制电网规划,包括变电站的设点,因为电力要有分布的合理,有半径的问题,在这个区域里面选对居民生活、影响最小的区域进行布点,我们还是坚持先有规划再建设,不是说我想放在哪里,就放在哪里,这是第一个。
第二个就是每个变电站许可之前,严格掌握要有环保部门的环批通过才能批准的,这个我们也有严格的标准,就是有关变电站辐射的标准,由环保部门掌握。我们国家这方面的标准是和国际接轨的,有些要求可能比国际上还严。
第三个就是即使是这样,每一站经过环批,使辐射达到要求,市里从去年、前年开始,张市长很具体的管,很细,要求我们和电力部门研究,离居民区很近的变电站,能否考虑做地下或是办地下,即使在地面满足环评的要求,还是做地下或半地下,这一方面的钱下地之前的钱是政府出,地下的钱是由电力部门处。我想说的镇压在变电站是经过慎重研究和考虑的,也是城市发展,包括市民生活所必须的,在这个城市里面生活没有电,大家可以想像,这是城市生活基础设施之一,每家没有电不行,但是把变电站放在谁家门口大家都不愿意,这个有公共利益和局部利益的矛盾,我借这个机会希望广大的市民给予理解和支持。政府不会不管大家的健康,我们想放哪里就放哪里,现在政府做事,因为我呆过好几个部门,不会这么轻率的,所以希望广大的市民可以理解。周副局长不知道是否批准过没有。
副局长:我们也收到一些投诉的意见,总的来说的话,有关变电站的情况从规划的层面来说,布点原先在批,美林小区的修建性强制规划的时候,已经有这个点位,刚才王局长从整个方面介绍了这个情况,一个是决规划方面我们一定要依法、依规,体现在电网本身设施的布点规划,第二个布点规划体现在控制性强行规划的法则里面,还有一个是审批里面,都已经明确有这个点位,刚才也说到,规划里面有有这个点位。作为规划局和其他部门一块,对这个方面还是进行严格的把关,除了规划部门,国土由国土把关,第二个是大家比较注重的环境影响评估,也有专门的程序,包括到最后装修公司做完以后,还环保局审评的意见,到底变电站是否对公众有影响,有一系列的标准进行评估。
规划局自己来说,从规划审批也有几个环节,一个是选址、规划书、建设许可证、最后是验收的环节,实际上刚才说到其他部门的审批,包括在报建的时候,都会参环评的意见,如果有意见是绝对不可以批的,如果批了可以告我们,第二个在环境评价意见里面有哪些需要改进的措施,我们也要通过审批落实。
实际上广州这几年对变电站的建设把关很严,现在在大的中心区里面,建筑里面外面是看不到电线的,都是通过电缆,便电设施在外面是看不到的,第二尽量满足景观的要求,怎么样和环境结合好,回到现在讲的变电站实际上规划局的审批程序,做到了规划选址意见书这个环节,下面还要等他们做环评报告,他们正在做环评的工作,我们看环评的工作看具体的项目怎么审批。从总的情况来看,我们也查过,这个变电站离居民的房屋有一定的距离,但是具体的情况还要等环评结果出来以后,进行下一步的审评和工作。
王东:我知道这是一个大的小区,这个变电站和电力部门一起解释,包括审批的依据、这个变电站是否对他们影响,可以理解居民的这些反应。
钟莹莹:谢谢王局长。